Amigo Bluewater, que horror que descreves aqui!

Sabes que como mãe posso ser considerada muito liberal, mas para mim está tudo nesta frase: "Hoje os pais não falam com os filhos". Não há Nortons que ultrapassem isto. Se ouver proximidade e comunicação, as empresas de software perdem dinheiro. É por aí que vou.

Um grande beijinho,

meiadeleite

Olá,

Existem muitas formas de prostituição, mas a sociedade talvez continue a ver a que é de rua e bares, esquecendo que nesta involução que se vive, pode estar dentro de casa e nem sonham..

Talvez por existirem muitos pais que não entendem de computadores, pensam na maior parte das vezes que os filhos "ESTUDAM MUITO...está sempre no computador...."Sei de casos e qdo tento alertar a resposta é essa....se tento explicar se sabe que estudo é...não ligam...portanto é fácil para quem anda á procura de gente sem experiencia e que o dinheiro já tem valor, encontrar muitas crianças vulneráveies e disponiveis...

É um assunto que devia ser mais falado , os pais iam tentar ver o q tanto eles estudam...as crianças tomariam consciencia q é tb "uma forma de Prostituição...".e que já se estão a prostituir.

Essa realidade pode ajudá-las a deixar de serem usadas...

Um abraço

Fiquei estupefacta!

É notória a degradação. É obrigatória a discussão. É urgente a acção.

Maresia

Olá BW,

Estou a par do lançamento do livro "O Abominável Mundo dos Cibernautas? e, até devido à minha profissão, conto lê-lo quando ele sair.

Quanto aos chat´s rooms, apenas acho que as ousadias, provocações e experiências da adolescência passaram, muitas delas, do mundo real para o mundo virtual (embora, naturalmente, com consequências bem reais). E se no mundo real, sempre ouve aqueles e aquelas adolescentes que sempre pisaram o risco, em matéria de novas experiências, com a net, passa-se exactamente a mesma coisa. O problema é que a net amplifica este fenómeno e, facilmente, pode conduzir a situações de risco mal calculado, com consequências nefastas para os jovens.

Mas estou como a Meia de Leite... proximidade e comunicação são essenciais. A ilusão securitarista pode-nos iludir, ao pensarmos que controlamos todos os chat´s e sites por onde andam os nossos filhos... Também o Bush quis controlar o que se passava no Médio Oriente e no mundo... e veja-se os resultados... Educação, amor, compreensão, escuta activa por parte dos pais... são alguns dos caminhos para joves e pais se entenderem...

Mas reconheço que esta matéria é complicada e problemática, por isso te quero dizer que o teu artigo está interessante ao abordar um assunto que tem vindo a dominar, cresecentemente, a agenda das preocupações parentais.

Um abraço

dissidencias

Olá Blue,

Não posso dizer que fiquei chocada com o que li pois já sabia e calculava grande parte do que escreveste. Mas é um post extremamente bem elaborado e informativo, aliás, como todos o que tenho lido e que são publicados no teu blogue.

Tenho uma prima que tem 17 anos, começou agora a namorar e tem uma página no hi5 (Para quem não sabe é uma  Base de dados(?) com páginas pessoais onde as pessoas colocam fotos suas, descrevem os seus interesses, contam a sua vida). Pois esta minha prima tem 376 amigos adicionados, pessoas que ela não conhece de lado nenhum mas que pediram para pertencer ao grupo de amigos dela e que ela aceitou.

Noutro dia perguntaram à Catarina se ela já tinha e-mail e se falava no msn! E quando eu muito escandalizada disse que não , que ainda era muito pequena para isso responderam a U...... já tem e fala muito com a minha filha por msn. A U......... tem 8 anos como a Catarina!

Confesso que é outro assunto que me preocupa muito, como muitos desta sociedade teenager, e já não  me faltam muitos anos para vir a ter problemas deste género. Claro que o diálogo, o amor, a compreensão ajudam muito, mas não se esqueçam que muitas vezes há os amigos a desafiar.

Um beijinho

Patana

BW,

"Tendo os meios à disposição e dominando o conhecimento tecnológico, seria capaz de monitorizar as actividades do seu filho na Internet, sabendo que isso poderia comprometer a confiança estabelecida entre dois?

A minha resposta imediata seria, sim. Antes ter um filho chateado por lhe ter invadido a privacidade do que perder um filho por não ter sido capaz de identificar os perigos atempadamente."

Cito porque não podia estar mais de acordo. Às vezes digo à minha filha "Mais vale chorares tu durante cinco minutos do que eu a vida inteira", i.e. darmo-nos ao trabalho, ao incómodo, ao desconforto de os contrariarmos é muitas vezes a nossa obrigação de pais, de protectores, de educadores.

E eles podem não perceber nem aceitar bem no momento, mas mais tarde vão entender.

Choca-me a leviandade, o desprendimento e a falta de auto-preservação destas adolescentes que acabam por praticar uma forma de prostituição a nível virtual. Já tinha ouvido outras histórias: há também adolescentes que vão às lojas de lingerie, seleccionam algumas peças mais provocantes (que decerto não terão dinheiro nem autorização para comprar) e vão para os provadores vesti-las e fotografar-se com os telemóveis ou máquinas digitais. Põem depois as suas fotos a circular na net.

Estou convicta de que a proibição de webcams nos computadores de crianças e adolescentes é o primeiro passo a dar. Importantissimo. Já está amplamente divulgado que a webcam é um factor de risco acrescido, e as crianças que as têm são as presas preferenciais dos pedófilos.

Este é um excelente, excelente  post, de extrema pertinência sobretudo para os pais.

Há uma newsletter que podem subscrever, gratuitamente, sobre a Segurança da Criança na Internet,  em http://www.MiudosSegurosNa.Net editada por Tito de Morais.

Bjs

Ana T.

excelente post. o livro tambem deve ser excelente. deixa-nos com muito material para categorizar a geracao de adolescentes actual que tem acesso a' internet. a internet, salas de chat, desinibe, mas acentua sobretudo a personalidade do cibernauta. assim, considero que quem realiza accoes de cariz sexual, sendo adolescente ou nao, o faz porque ja e' de natureza desinibida. muitos havera' que nao o fazem porque sao timidos. chamo a atencao para por exemplo o second life onde se tem uma percepcao maior do nosso aspecto fisico e da nossa interaccao com os outros, somos imediatamente mais verdadeiros, e os timidos nao sao os frequentadores habituais. por isso, eu diria que se deve ter cuidado, quem tem filhos adolescentes com acesso a' internet nao so' de se falar com eles a respeito dos perigos que a net tem, nao so das conversas mas dos perigos reais, e uns truques informaticos tambem sao uteis para bloquear acessos, sobretudo saber que filhos se tem, porque nem todos sao demasiado desinibidos, o acompanhamento dos pais nesta fase da sua vida e' cada vezmais importante.

saliento no entanto que 30% dos lares portugueses tem acesso a'internet. por isso, tem de ser nesta perspectiva que se pode caracterizar apenas parte da geracao em causa. a maioria tera' outras distracoes e formas de interaccao.

Olá Earl :-)

Descobri apenas há pouco tempo como se bloqueia o acesso, mas confesso que para a maioria das pessoas não será fácil saber como proceder.

Porém, mesmo que não saibam fazê-lo, ir consultar o histórico não é assim tão difícil, penso eu...

Olho vivo! É o que eu recomendo.

bjks

a second life é apenas mais um meio para a interacção das pessoas, incluindo adolescentes que tenham acesso á internet, é normal que o sexo virtual sob todas as suas formas apareça.

quanto á percentagem, desconheço dos reais numeros de portateis a serem atribuidos aos estudantes, mas duvido que todos os estudantes passem a ter acesso a pcs. a ligação á net passa pelas facilidades ou dificuldades economicas dos pais. duvido que haja grande alteração, na percentagem que é de 30% segundo estudos divulgados. a verdade é que nem todos os pais podem oferecer novas consolas e xboxs quanto mais a uma mensalidade extra para internet. a verdade é que ha uma disparidade entre a capacidade economica dos portugueses.

mas para a percentagem que tem de facto acesso á internet deve-se manter a vigilancia, pois os perigos sao muitos.o clima de confiança mutua deve existir entre pais e adolescentes para se prevenirem situacoes negativas.

Caro BlueWater68,

Este poste é cinco estrelas, não por trazer uma novidade, infelizmente, não é novidade, embora os principais responsáveis, os pais, insistam, consciente ou inconscientemente a fingir que não sabem..., mas, é cinco estrelas porque fala do tema com insistência, com documentação, com clareza, com frontalidade, nas suas causas e consequências.

É um grito de alerta, para as partes responsáveis (pais) e utilizadas(filhos), e também deve constituir um grito de repúdio pelo materialismo que se instalou na actual sociedade de consumo, em que o ser e o ter estão invertidos, no que toca à aquisição de bens sem critérios de prioridade.

Por outro lado, ainda um  alerta, face à oferta feroz das empresas de softwer em cujas mãos parece ter caido a nossa sociedade?.

Parabéns pelo seu trabalho, permanentemente construtivo e, por isso, exemplar, em todos os domínios.

As minhas saudações,

Olha querido Amigo,

Estamos a viver num Mundo em que vale "Quase" tudo.

Num Mundo degradante, onde não sabemos o que é pior para nós e para os nossos.

Tiveste trabalho em nos oferecer um texto, arrepiante ? tradutor duma sociedade cheia de vícios.

Obrigada BW.

Um abração do mano que te estima.

Bom fim-de-semana

Bluewater,

sou um utilizador assíduo do Windows Live Messenger, no entanto quando me ligo a este sistema comunico apenas com pessoas que conheço... o que aqui nos descreve é uma realidade bem preocupante e que quem utiliza o MSN todos os dias não se apercebe!!! um post como este dá-nos um abanão que nos permite ver o reverso da medalha...

Existe também outro ponto de encontro para ?abomináveis cibernautas?. Chama-se ...hi5... onde adolescentes partilham imagens, suas e do seu grupo de amigos, mais arrojadas! Mais um sitio que considero potencialmente perigoso!

ah ja agr... parbx pelx fotx k esclheu pra est post!!!

um abraço

bbebiano

Tudo hoje em dia é demasiado fácil, demasiado rápido, demasiado superficial, mas não podemos apenas culpar a geração xim, porque quem lhe dá os meios para que possa xer axim, é a geração que os devia educar, mas prefere entregar tal papel aos Gadjets que estão ao alcance da mão ( muitas vezes prestação a prestação )

Um abraço Blue

Olá Blue Water

O tema que aborda no seu poste é extremamnete pertinente.

Participei em muitos seminários onde o tema foi abordado.

Por mais que se queira os miúdos da geração NET dominarão os computadores de uma forma impensável para as gerações anteriores.

Leia, se puder Don Tapscott um autor candiano que no seu livro Growing Up Digital: The Rise of the Net Generation  explica como estamos perante um facto novo: os jovens sabem muito mais que os adultos quando falamos de informática, não admira pois que sejam capazes de iludir pais e professores quando toca a pisar o risco.

Em meu entender os adultos não podem querer que os jovens assumam e adquiram uma ética que eles próprios não praticam, portanto, tem de ser a partir de um exemplo de vida, nos actos e não nas palavras, que se podem educar os filhos.

Como sabe, são, infelizmente, muitos os adultos que procuram sexo na Net ! Os filhos sabem disso...

Nós teríamos de marcar um encontro de uma semana para discutirmos este problema, tão profundo  ele é!

Quanto à lista dos pedófilos ingleses que se passeiam por cá, então e a lista dos pedófilos portugueses? Como sabe a CIA enviou para os países europeus uma lista com nomes de pessoas que utilizaram cartões de crédito para acederem a sites de pornografia infantil...Se o UK divulgou essa lista o mesmo já não aconteceu com Portugal que se reservou o direito de a não divulgar... (dizem alguns que era uma questão de Estado)! Fica tudo dito, também ninguém ouviu qualquer partido, sindicato ou associação reclamar a divulgação dessa lista, o que leva a supor que há muitos rabos de palha.

Um abraço do

JT

Lá venho eu contrariar as coisas

Pais anos 50: Meu Deus o cinema, uma pouca-vergonha. As fulanas beijam qualquer um. Só ensinam boas lindas, isto do cinema!

Pais anos 60: A música só dá cabo da juventude. Olhem para isto, já nem se distinguem os homens das mulheres, uma pouca-vergonha.

Pais anos 70: A política veio enlouquecer esta gente. Os jovens têm a mania que mandam nos mais velhos, isto está tudo virado. Não há respeito, uma pouca-vergonha!

Pais anos 80: Ao que isto chegou. As telenovelas, uma pouca-vergonha, ora casa com um, ora casa com outro, ora beija um, ora beija outro. Que exemplo de família se está a dar às crianças. Como se a pouca-vergonha fosse o dia a dia das pessoas.

Pais anos 90: Os jogos estão a estragar os miúdos. Estão viciados naquilo, só aprende poucas-vergonhas, a matar, tudo. O que vai ser disto?!

Pais anos 2000: É a pouca-vergonha generalizada. Está tudo na Internet. E as crianças ao alcance de tudo.

Cenários diferentes de uma realidade. A diferença de gerações e as novas formatações de um única problema, crescer e os seus conflitos.

Quanto aos chats e a toda a problemática do sexo, apenas 2 imagens (sem querer ser chato com estas coisas das imagens)

Imagem 1: Uma menina de 14 numa Escola Secundária: Se me deres um cigarro deixo-te apalpar as mamas.

Imagem 2: Um tarado observa 2 crianças num parque, chega-se perto delas e exibe-se.

2 imagens verdadeiras, que são retratos ainda mais crus do que acontece nos chat?s. Têm 20 anos de diferença em relação aos novos métodos de comunicação, mas a perversão, a falta de valores já lá estava.

Os pedófilos, os tarados, as miúdas a prostituírem-se (ainda que duma forma soft) já existiam. Apenas moravam num castelo que ninguém lá entrava, apenas aqueles que conheciam os códigos da sua porta.

Com a Internet a informação banalizou-se e parece que o mundo ficou cheio de pouca-vergonha. Mas não, passámos apenas a ter a chave da porta do castelo.

A miséria humana, e os seus perigos, é um dragão que há muito está no fosso do castelo que é esta tarefa de viver. Para o travar teremos que abrir ainda mais portas, não trancar ainda mais. Eles iriam entrar e sair por outra porta.

Preferia que um filho meu nunca se aproximasse desse tal castelo. Mesmo assim, se o fizer, e a ansiedade do desconhecido é muita em certas idades, prefiro que o faça virtualmente (onde eu ainda posso controlar) do que num parque qualquer.

O importante é não matar o mensageiro. O importante é transmitir valores, informação e ideias. Sabendo de antemão que eles de 10 rejeitam 9. Pode ser que a 1 com que ficam, seja importante.

Até uma próxima.

PS: Já agora recomendo o livro do Steven Johson, "Tudo o que é mau faz bem"

Bp63

Mr Blue,

Vi uma notícia relacionada com este livro na RTP, confesso que fiquei chocado com as idades das pessoas envolvidas em tais "transações" por livre vontade. Por mais que se diga que as pessoas têm crescido mais rápido, é assustador aceitar que uma rapariga de 16 anos "venda" imagens pornográficas de sua autoria por simples carregamentos de telemóvel.

Aproveitando o tema, acho que a prostituição, quando feita por livre vontade do adulto deve ser legalizada, de forma a acabar com este mundo de faz de contas em que vivemos.

Concordo com o Bp63 e nada mais tenho a acrescentar excepto que nos esquecemos com frequência duma diferença fundamental de todas essas gerações, a nossa incluída, para a geração dos nossos adolescentes de agora. É que nós ainda acreditávamos na revolução, ou pelo menos numa evolução. Eles não. Eles não têm perante os olhos senão um mundo altamente militarizado, onde são vistos como escumalha e corridos dos bares e das ruas a bastão e coronhada, se preciso for, a mentira e o engodo são lei, os tipos de sucesso são os apitos dourados e ilibados da nossa vergonha, onde até o raio do apito é de folheta revestida a ouro, onde a intimidade deixou de ser um valor preservável porque toda a gente adulta a vende por tuta e meia e onde as suas reais possibilidades de sobrevivência estão cada vez mais comprometidas. Então é o enorme "que se lixe".

"é assustador aceitar que uma rapariga de 16 anos "venda" imagens pornográficas de sua autoria por simples carregamentos de telemóvel" ? Não percebi muito bem. Seria menos assustador e mais aceitável se ela se vendesse por valores mais sólidos e tradicionais como complexas rendas de casa e contas de banco?

abraços

nemesis

Voltei aqui para parabenizar o Bernardo, o comentário dele está de excelência.

Pois é Bernardo, começaste nos anos 50 mas podias recuar à Grécia Antiga, já então os filósofos se queixavam das aventuras e desrespeitos das novas gerações. Sempre foi assim, os mais velhos esquecem-se do que foram quando eram novos.

Há muita fraca memória, como diria o Jorge Coelho!

Ao PS do Bernardo acrescento o seguinte:

"Tudo o que é bom ou engorda, ou faz mal, ou é imoral!"

Estarão os jovens dispostos a:" não engordarem, manterem saúde de ferro e serem moralistas?".

Abraço ao BW e ao Bernardo e bom fim de semana, deseja-vos o

JT

JT (desculpa BW utilizar o teu espaço)

Vou ter mesmo que ser Bernardo à força. Apartir da agora vou assinar bp63 (o supostamente Bernardo)

Mais uma vez peço desculpa pelas gralhas do texto acima.

1 abraço a todos e bom fds

Ola.Ha tanta coisa para dizer sobre o teu texto.muito interessante.

O mmndo "virtual" so existe pq existe o'' mundo real'. Sao duas existencias com a mesma origem: a nossa sociedade, a nossa civilizacao .

Deixa-me so dizer a parte, que sempre achei que Portugal convive mal com a sua sexualidade.Parece estar numa puberdade doentia.E comeco a suspeitar que nao e so Portugal...

Olha,agradeco a grande ajuda que o teu blogue da no sentido de orientar 'tecnicamente' a construir um blogue, como inserir imagens e por ai afora.Para mim, foi imprescindivel!! Obgada.

Beijo,

S.

Olá BW

Este é, sem sombra de dúvida, o melhor blogue para debates desta comunidade, se não o melhor.

Às vezes os cmentários chegam a ser quase tão bons ou melhores que os posts do seu autor, e olhem que não é nada fácil!

Esta temática é recorrente desde há muitos anos e com o advento das novas tecnologias informáticas, a questão só se agudizou face à "democratização" do problema que é um pai, uma mãe (ou os dois) ter cada vez menos poder de "controlo" sobre os filhos.

Então que fazer? JATavares já aqui deu o mote, é PRECISO CONFIAR nos filhos, dar-lhes ATENÇÃO, OUVI-LOS com regularidade.

Dir-me-ão: É insuficiente, os perigos estão por todo o lado, veja-se o caso da menina Madeleine e tantos outros... Pois é, por isso é que é preciso equilibrar as coisas, os pais não podem ficar (muito) atrás dos filhos em competências cibernauticas, pelo menos até àquela idade em que é suposto eles (e elas, sobretudo) já deterem os meios e os recursos físico e mentais para se defenderem e assumirem as suas opções e decisões.

Tenho agora um filho com vinte e um anos, está portanto naquela idade em que o "controlo" já praticamente não existe, embora eu saiba que ele desde há muitos anos que visita chat-rooms. E que passou largas horas (como o pai passa aqui agora) a conversar, sabe-se lá de quê naqueles lugares remotos. Mas hoje é um rapaz que não sofre (nunca sofreu?) dessas disfunções comunicacionais, sempre soube distinguir o real do virtual.

E acho que nunca me daria ao trabalho de, se ele fosse agora mais novo, de o controlar com recursos tecnologicos sofisticados, nem tal saberia fazer :)

Os perigos espreitam e estão por todo o lado, é certo!

Mas também não vale a pena exagerar e transformar cada caso conhecido num fenómeno global. Afinal, como já aqui foi dito, todas as épocas tiveram os seus problemas entre pais e filhos, agora só se ampliaram geográficamente, democratizou-se o acesso à informação. Daí a importância enorme de educarmos (a escola e as famílias) as crianças e os jovens para a interacção social no quadro desta globalização que nos é imposta e que ocupa todos os lugares disponíveis...

Um grande abraço.

Fernando

ERRATA:

No primeiro parágrafo disse: "Este é, sem sombra de dúvida, o melhor blogue para debates desta comunidade, se não o melhor."

Eu queria dizer:"Este é, sem sombra de dúvida, um dos melhores blogues..." Não quero melindres :))

Fernando

ERRATA:

No primeiro parágrafo disse: "Este é, sem sombra de dúvida, o melhor blogue para debates desta comunidade, se não o melhor."

Eu queria dizer:"Este é, sem sombra de dúvida, um dos melhores blogues..." Não quero melindres :))

Fernando

Boa tardeBW,

Voltei porque ontem, quando calmamente à beira mar ia folheando e lendo o semanário Sol, como é hábito nas minhas manhãs de Sábado no passeio habitual pelo caminho da barra, deparei com uma entrevista (p.34)  ?CONVERSA NA PRISÃO?, a um jovem presidiário, que me trouxe de novo a este seu poste.

Abreviando. A certa altura seguiram-se várias perguntas, começando por esta, " A educação rígida que recebeu da sua mãe teve alguma coisa a ver com a sua vida na marginalidade?"ao que a resposta foi:

- "Não culpo a minha mãe por aquilo que fiz, mas, se calhar, se ela não tivesse sido tão rigorosa e me tivesse deixado ser independentemente não teria tido problemas!......e, mais adiante:

- "As testemunhas de Jeová são muito rigorosas e foi isso que me fez afastar da minha família. Mas mesmo nos crimes que fiz nunca abdiquei de certos valores que me foram incutidos na infância??..etc?

Vale a pena ler ?conversas na prisão? até ao fim.

O que eu quero dizer é que, deve educar-se sem fanatismos, sem ditaduras,  mas com muito amor  e, ao mesmo tempo, com muita determinação, na certeza de que, os valores e princípios disciplinares, que se transmitem na infância e adolescência, mesmo por vezes incómodos para eles,  mais tarde ou mais cedo vão ser o seu suporte em momentos de maior fragilidade.

Vale a pena não desistir!!!

Bom Domingo e um beijinho para uma Rosinha....

Daniela

Caro blue:

Acabei de ler atentamente o POST, (isto merece letra grande).

Vou tentar responder, sem ter ainda lido nenhum dos comentários, pois não quero ser influênciado por nenhum.

Eu que já vou fazer 73 anos de idade, às vezes coro, ao ver certas coisas, tanto na vida real, bem assim como na Net. Já me tem acontecido, ficar tão fulo que até desligo o computador e por vezes penso pôr a net abaixo.

Onde vai parar esta sociedade? Não posso atirar muitas pedras, pois tenho uma neta sabichona da net e que tem 14 anos.

Eu já cá não deveria estar, para não ver certas coisas. Ainda na sexta-feira à noite, saí para fazer fotos que coloquei no meu sitio e fiquei chocado com o que presenciei. Eram grupos a fumar. Um dava uma chupadela, passava a outro ou outra. Os bares era só caipirinha e mais isto e aquilo com gelo moído. Eles caídos de bêbados, elas malucas a atirarem-se a eles. A maioria eram menores. A caminho de casa, passei por vários bares. Através da vidraça, o que se vê, é arrepiante. E então é uma fumarada que sai pela porta, pois se lá dentro estiverem 50, todos eles estão a fumar ao mesmo tempo. Até já evito passar junto dessas portas.

Hoje na TV, mostraram imagens de dermatologistas na praia de Faro (se não estou em erro). Perguntavam se usavam protector solar e se não sabiam que a praia entre as 12 e as 16.00 horas era perigosa. Diziam, eles e elas, que não pensavam no "mais tarde", o que interessava era o "agora".

Isto vai longo. Agora irei ler os que os nossos colegas bloguistas escreveram.

Um abraço para si e para todos.

Humberto

Para mim resumo com esta frase

"Cada vez mais temos de estar atentos e ao "lado" dos nossos filhos ver o que eles vêm"

Um beijo enorme

Annnna