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Um olhar construtivista e de esquerda sobre o Mundo e a Humanidade. E sobre o meu EU. Sem complexos ideológicos ou filosóficos.

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A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA

(ou como transformar porcos em pérolas e vice-versa)

   

"A crise de Wall Street equivale à queda do Muro de Berlim" -Joseph Stiglitz (Prémio Nobel de Economia de 2001) 

 

 

Pouco sei de economia, da macro-economia. Sei gerir as minhas economias pessoais e pouco mais. Por isso, escrever um post sobre economia é uma presunção que não arrisco ter. Mas depois do desastre financeiro que está a acontecer na economia global, quero também arriscar algumas palavras.

      

O capitalismo tem uma utopia, a do crescimento contínuo. Os arautos do capitalismo têm a forte crença de que do investimento de capital resultarão sempre mais-valias que serão magnanimamente distribuídas pelos seus accionistas. E que estes redistribuirão essa riqueza pelos mercados adjacentes, comprando (ou vendendo) outro bens, com isso trazendo a prosperidade geral. Confiam na vontade empreendedora das pessoas e, em especial, na ganância, uma característica bem humana.

Claro que admitem a possibilidade de má gestão e, nesses casos, os referidos gestores serão substituídos por outros melhores. Mas, em situações normais, o capitalismo popular tende a criar riqueza, acredita-se.

O problema, desde sempre, está na distribuição da riqueza produzida, das referidas mais-valias. Entre o «capital» e o «trabalho» existem muitos intermediários, sedentos de poder e de dinheiro fresco. Os políticos e agentes económicos mais liberais têm vindo a doutrinar no sentido do afastamento do Estado da vida económica. E insistem num ponto, sempre que o Estado interfere ou procura regular os mercados, está a prejudicar o normal funcionamento dos ditos mercados. Agora com o advento da crise financeira, foram os primeiros a advogar a intervenção dos Estados para salvar os bancos. Sarkozy, Paulson, Merkel, Brown, Trichet e tantos outros líderes políticos já tomaram medidas cujo esquema, o humorista dos “Gatos” Ricardo Araújo Pereira, resume na perfeição: “Ou muito me engano ou o que se passa é o seguinte: os contribuintes emprestam o seu dinheiro aos bancos sem cobrar nada, e depois os bancos emprestam o mesmo dinheiro aos contribuintes, mas cobrando simpáticas taxas de juro. A troco de apenas algum dinheiro, os bancos emprestam-nos o nosso próprio dinheiro para que possamos fazer com ele o que quisermos. A nobreza desta atitude dos bancos deve ser sublinhada”.

Como se tem vindo a referir nesta crise, a ganância dos gestores de fundos e das empresas de gestão imobiliária levou a este estado de coisas, com o Estado (todos os contribuintes) a ter de financiar todo o sistema bancário para permitir que o sistema financeiro se mantenha de pé e não caia como um castelo de cartas, construído sem quaisquer alicerces reais.

Diz-se, não sem razão, que a ganância, a cupidez e o egoísmo são (más) características humanas. Mas que o actual capitalismo tem vindo a explorar até ao tutano. É que a «vaca» (a especulação financeira) de que todos se querem alimentar tem os seus limites, como se comprovou agora.

  

Que se seguirá?

É difícil prever. Tudo irá depender das acções (concertadas ou não) dos governos dos países desenvolvidos para proteger as poupanças dos cidadãos e para definir novas regras para a gestão dos mercados. Se não se quiser aprender a lição, daqui a uns anos estaremos aqui novamente a falar dos mesmos problemas, com consequências provavelmente mais gravosas. Sobretudo, para os mais pobres e para as classes médias.

Temos de assegurar para os nossos filhos um crescimento sustentável, mais apoiado nas energias alternativas e na «economia do conhecimento», como era objectivo da União Europeia, em 2002. Isso já terá sido esquecido?

---

Já muito se escreveu sobre o assunto. Muito mais se irá escrever. Aqui, no SOL, destaco três posts, que pelo seu didatismo e análise político-económica merecem atenta leitura:

 

- Do blogue MECCC: http://sol.sapo.pt/blogs/meccc/archive/2008/10/02/A-crise-econ_F300_mica-induzida-pela-crise-financeira.aspx

 

- Do blogue JOTA40: http://sol.sapo.pt/blogs/jota40/archive/2008/10/20/BAR_D500_ES-LADR_D500_ES-E-MACACOS-DE-WALL-STREET-_21002E002E00_.aspx

  

- Do blogue KURIOSO: http://sol.sapo.pt/blogs/kurioso/archive/2008/10/31/BAL_C300_O.aspx#932327

 

Publicação: quinta-feira, 13 de Novembro de 2008 17:00 por pessoalissimo

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Comentários

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ quinta-feira, 13 de Novembro de 2008 18:50

Fernando,

Podes não saber de economia global, masconseguiste em poucas palavras e num belo post, definir a ecónomia que " gere" as nossas finanças.

Para saber gerir é necessário ter em conta as adversidades. Infelizmente o nosso governo não olhou a tal...e a crise apoderou-se deste País a velocidade luz.

Será que os nossos políticos não sabem aprender com oserros do passado?...é triste ver uma Ministra da Saúde ir a praça pública dizer não saber o montante da dívida do seu Ministério.

Há que gerir a economa e finanças...mas para tal é preciso saber a tabuada.

bjs

Eduarda

Meduarda

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ quinta-feira, 13 de Novembro de 2008 18:51

caro Fernando:

Já não está sozinho, pois eu de "economia" sou um zero à esquerda. Vejo-me e desejo-me para esticar aquilo que me dão de aposentação.

Mas adiante...só por falar...

Então os Bancos tinham milhões e milhões de lucros todos os trimestres e de repente ficaram na penúria!!!!

O "pitrólio", subiu...subiu..., já parecia "sobe balão, sobe" e de repente caiu sem paraquedas!!!!

Andam a gozar com o Zé....ou como é que é?

A quem é que a "CRISE" está a interessar?

Os Economistas, Acessores de economia, catedráticos em gestão, devem saber. Penso eu !!!!

Um abraço dum analfabeto em gestão e economia.

Humberto

recardenense

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ quinta-feira, 13 de Novembro de 2008 23:09

EDUARDA ? Amiga, os governos estão actualmente reféns dos grandes grupos económicos e dos ciclos eleitorais, não têm poder de manobra, isto admitindo que o desejam.

A economia e, sobretudo, a actividade financeira com os seus poderosos lobbys bolsistas são, hoje, os verdadeiros detentores do poder. Mesmo em crise?

pessoalissimo

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ quinta-feira, 13 de Novembro de 2008 23:13

HUMBERTO ? Meu amigo, esta crise económica interessa aos especuladores, da mesma maneira que os conflitos armados interessam às grandes companhias de armamento, vivem delas. E, ao contrário dos cidadãos comuns que estão a ser severamente penalizados com esta crise, ELES só tem tudo a ganhar. É o sinal dos tempos? Mas tenho fé que as coisas mudem!

pessoalissimo

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ sexta-feira, 14 de Novembro de 2008 21:39

O capitalismo financeiro é outro capitalismo. Mas foi ele que permitiu, nos últimos anos, toda a gente viver acima das suas possibilidades. Agora é o regresso á terra. Ao capitalismo assente na força do trabalho. O regresso à poupança, à horta e à família tradicional, o núcleo duro onde o indivíduo encontra refúgio, abrigo e amparo. Quando se entra num beco sem saída, a única solução é voltar atrás. Daqui a vinte anos vamos perceber isto. Os outros já começaram a perceber.

contracorrente

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ sexta-feira, 14 de Novembro de 2008 21:43

Mas a crise que vivemos não tem nada a ver com a crise mundial do sistema financeiro. Quando se deu o acidente no sistema financeiro, nós já estávamos nos cuidados inensivos há muito tempo. A nossa crise é estrutural. O nosso problema nunca foi falta de Estado mas Estado a mais. E o excesso de Estado significa sempre excesso de corrupção, cunhas, de dívida pública, de nepotismo, de clientelismo, de parasitismo, etc.

contracorrente

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ sábado, 15 de Novembro de 2008 2:30

Fernandinho,

Amigo, na minha modesta opinião que muito pouco entende de econômia, por maior que tenha sido a mudança observada, há algo que o capitalismo não conseguiu inventar ainda: como criar riqueza econômica, criar excedente e, em particular, criar lucro a partir do nada.

Não conseguiu e jamais conseguirá produzir riqueza e também sua própria remuneração a partir de fumaça.

A riqueza econômica é e continuará sendo resultado do trabalho, do trabalho produtivo.

Descupe-me se nada acrescentei aqui, rsssss :)))

Um beijinho carinhosíssimo, e bom final de semana!

Gilda

Gilda

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ sábado, 15 de Novembro de 2008 11:47

Eu sou péssima em economia. Para ser franca, às vezes, até tenho vergonha deste alheamento mas eu penso que, em Porutugal, nuita gente fala do que não entende e, nalguns casos, eu consigo perceber isso e fico triste. Nâo queria ver-te assustado com as minhas dissertações sobre assuntos em sou totalmetne ignorante. A verdade é que aprendo sempre muito contigo.

Beijinhos

Luana

Luana

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ sábado, 15 de Novembro de 2008 12:14

Viva,Fernando:

Tal como nós, no dia a dia, vamos aprendendo com os nossos erros, os Estados também o devem fazer.

Quem não se lembra da obra megalómana do projecto de Sines levada a cabo por Marcelo Caetano, no final dos anos sessenta do século XX? Centenas de milhões de contos foram deitados ao lixo. Ou da construção da gigantesca barragem de Cabora Bassa, em plena guerra colonial, já estendida à região de Tete, guerra essa que só os tolos é que pensariam em ganhá-la? Quantas centenas de milhões de contos foram deitados fora?

Se no passado as crises económicas podiam ficar circunscritas a alguns países, a grande crise do final dos anos 20 começo dos 30 do século XX, não se estendeu aos paises comunistas, hoje com a economia global e da informação, elas generalizam-se instantaneamente.

Se a resposta à crise dos anos 20/30 foram os acordos de Bretton Woods e a criação dos novos instrumentos de regulação, o Banco Mundial e o Fundo Monetário Internacional, tendo como suporte a regenerada e poderosa economia americana, a crise dos nossos dias mostraram à colacção a sua completa desadequação aos novos tempos. Por outro lado prevê-se que a economia americana continue a perder peso na economia mundial. Os chamados países emergentes estão a ganhar um papel cada vez mais relevante.

Em face de, previsivelmente, se estar a entrar numa economia multipolar, esta terá de ter novos instrumentos de regulação, que não possam incorporar as deficiências demonstrados pelos passados.

Penso que é isto que o G20, agora reunido em Washington, vai tratar.

Quanto à desigualde da distribuição de riqueza que verbera, e muito bem, eu penso que a livre iniciativa é um bem. Só que tem de ser regulada e fiscalizada efizcamente pelos Estados. A estes também cabe o papel de distribuidor da riqueza produzida através de uma criteriosa colecta de impostos que continue a promover o crescimento e também o mérito de quem tem a iniciativa, que corre riscos e que se mostrou capaz do sucesso.

Um grande abraço.

JMFC

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ domingo, 16 de Novembro de 2008 15:58

Olá Pessoalissimo(Fernando. Estas crises em várias frentes que o nosso país enfrenta e que alguns insistem em culpar a crise mundial, por elas, serve pelo menos, para uma coisa, para que todos, independentemente do seu nível de conhecimento mais ou menos específico, mas baseado na experiência de vida, própria, vejamos e sintamos com os próprios sentidos, o "mundo que nos governa - de boas intenções está o inferno cheio -. Sim porque como bem diz, o Fernando, muitos de nós sabemos governar e rentabilizar o nosso orçamento familiar desde logo periorizando as múltiplas necessidades em face dos recursos escassos para as satisfazer. E sabemos também que quando arriscamos a gastar o que não temos, a volta que as coisas levam, se os pressupostos se alterarem.Por maioria de razão quem governa devia estar alerta e exercer bem o seu papel face ao modelo económico e financeiro que está instalado, num dado momento.

Também não sou economista mas, como simples observadora, sempre vou dizendo: as teorias, ou os modelos económicos em si mesmos não são maus, maus são os técnicos e gestores que os colocam em prática de forma distorcida. E o que ainda é pior é que, negam as evidências dessa distorção, por pura conveniência, a vários níveis, já se vê. Culpas? Morrem todas solteiras. Quem paga? O mesmo. Nós!

Abraços e bom Domingo.

portocego

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ segunda-feira, 17 de Novembro de 2008 12:05

olá Fernando,

meu caro amigo, eu acho que sou uma pessima gestora porque economias não é comigo! Até o mealheiro da pequenita vai enchendo e de repente, fica vazio!

Por outro lado, sou uma óptima gestora porque consigo gerir as economias familiraes de maneira a que vai tudo correndo bem, e tudo se vai resolvendo.

A crise está mesmo aí, mas eu penso que já há algum tempo. A diferença é que agora tocou à porta de alguns "grandes" e fala-se mais nela.

Soluções para melhorar? Haverão certamente. Mas não há solução para a gula ou ganância, isso não! Era bom, era...... Talvez nem houvesse crise...

Neste momento, só quero ir pagando as continhas. Mas gostava muito de assegurar melhor a minha velhice e o futuro da pequenita. Não está fácil! Acabem com a crise, s.f.f.

Beijinhos e uma óptima semana para si e para todas as economias que ainda resistem!

gomes2000

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ segunda-feira, 17 de Novembro de 2008 19:15

Olá amigo Fernando

O amigo sabe da poda e disse tudo o que havia a dizer sobre o famigerado tema da crise internacional.

Como bem refere já se disse tudo ou quase tudo.

Ainda vamos ter que conversar muito nos próximos tempos, não já sobre a crise, mas dos efeitos nefastos que vão ensombrar as economias de todos os Países, que aparentemente pareciam estar "vivos da silva", veja-se o caso do Japão que hoje entrou em recessão!...

Eu continuo convicto que o problema não está na fórmula do capitalismo que foi a matriz dos últimos anos em quase (?) todo o planeta. O problema está na liberdade que esse capitalismo concedeu aos especuladores e maus gestores, e da gânancia e conivência das instâncias reguladoras (quando existiam), que permitiram uma outra nuance de capitalismo, agora de nuance selvagem, e que conduziram o mundo ao desastre.

Todo o mundo está eufórico com as conclusões da reunião do G20. Até parece que descobriram a solução milagrosa. Estou muito céptico, até porque o que alvitram é no fundo a cópia de todos os pressupôstos que regulavam o sistema agora em colpaso.

Poderei e gostaria de estar enganado.

Em termos de política ambiental ao nível planetário, também passamos a vida com reuniões e pseudo decisões que acabam sempre no caixote do lixo.

Um abraço

jota40

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ segunda-feira, 17 de Novembro de 2008 22:50

Olha, depois de tudo o que já foi dito e escrito, é caso para dizer:

É melhor comporem isto antes que a vaca tussa.

abraço

bp63

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ quarta-feira, 19 de Novembro de 2008 20:29

nando,

nando,

ao ler o que escreveste aqui e os comentários que por aqui te foram deixando, dei comigo para comigo, assim a modos que a falar com os botanitos da minha farpela: mas que vais tu opinar, minha tonta?

não percebo muito de economia e sobretudo não consigo acompanhar certos esquemas das politicas económicas deste capitalismo selvagem que se instalou, espero eu que com uma morte anunciada por esta crise?

não vou aqui opinar sobre o que penso do sistema capitalista, que isso dava pano para aquelas mangas que os bobos usavam,?

vou apenas dizer o que sinto: sinto que uma sociedade em que as pessoas que gerem a economia se arrogam o direito de ser donos do meu bem estar, do meu dia-a-dia, do meu direito ao descanso, ao lazer e á família tem que estar condenada?

uma sociedade em que os cidadãos, e os países, estão mais preocupados em manter aparências do que em criar bem estar individual e colectivo, criar cultura e saber, desenvolver capacidades, tem que estar condenada?

uma sociedade baseada em empréstimos, quer individuais quer públicos, tinha qwue chegar a ruptura?

e olha, fico por aqui?.

minda

desabafosdaminda

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ quarta-feira, 19 de Novembro de 2008 20:58

CONTRACORRENTE ? Ou eu muito me engano ou o amigo SM era (é?) defensor desse modelo de capitalismo, o financeiro. Um dos cavalos de batalha dos liberais.

E parece continuar a não perceber a importância da regulação do Estado na vida económica, algo que sempre o incomodou sobremaneira. Nunca é tarde para aprender com os erros e abrir os olhos para a realidade.

O que vai haver é um certo retorno aos ideais do marxismo, valorizando-se o trabalho em detrimento do capital.

pessoalissimo

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ quarta-feira, 19 de Novembro de 2008 20:59

GILDA ? Tu dizes, amiga: ?A riqueza econômica é e continuará sendo resultado do trabalho, do trabalho produtivo? Não podia estar mais de acordo com isso. Pena que tantos tenham esquecido essa verdade inquestionável, de raiz marxista.

Acreditou-se, durante muitos anos, que fazendo aumentar o bolo dos ricos iriam sobrar algumas fatias para os pobres e remediados. E assim foi enquanto o bolo dos poderosos engrossou de tamanho. Mas esse bolo não tinha maior consistência que um souflé, pelo que acabou por se esvaziar, levando consigo nessa implosão, os mais desfavorecidos.

Será que agora os governos e os povos irão aprender essa lição?

pessoalissimo

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ quarta-feira, 19 de Novembro de 2008 21:03

LUANA ? Minha querida, aprendemos todos com todos. E nós bem sabemos como gostamos de aprender? até morrer! Saber um pouco de macro-economia é tão importante como saber o modo de produção da electricidade: não nos interessa especialmente, mas é fascinante conhecer os mecanismos que a geram.

pessoalissimo

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ quarta-feira, 19 de Novembro de 2008 21:16

JMFC ? Meu amigo, eu não tenho dúvidas que uma boa parte desta ?crise financeira? se deve ao declínio das economias americana e europeia e à ascensão das outras economias emergentes oriundas de diversas áreas do globo, a tal economia multipolar de que fala. Mas também se deve à tradicional ganância dos ?produtores? de bens virtuais, como foram até agora as agências de crédito dito barato. Viu-se no que deu?

pessoalissimo

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ quarta-feira, 19 de Novembro de 2008 21:17

PORTOCEGO ? Não concordo totalmente consigo quando afirma que os modelos económicos não são maus, colocando a tónica do problema em quem os aplica. Se é verdade que são os seres humanos que dão corpo e consistência aos modelos, estes também moldam os comportamentos humanos. A ganância e a usura será tanto maior quanto mais os modelos económicos adoptados pelos Estados o permitirem, disso não tenho dúvidas. Por isso, defendo uma eficaz regulação do Estado na vida económica.

Foi precisamente o contínuo afastamento do Estado das suas obrigações de controlo e fiscalização que levou a este estado de coisas.

pessoalissimo

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ quarta-feira, 19 de Novembro de 2008 21:20

GOMINHAS ? Eu tenho sempre uma grande fé na capacidade de aprendermos com os erros do passado. Às vezes repetimos os erros e aí mostramos que somos pouco inteligentes, coisa que muitas espécies animais não fazem.

Por isso quero acreditar que tu e a tua família terão direito a uma vida feliz e um futuro risonho. Mas para isso, precisamos todos de aprender com os erros e exigir dos governantes mais acção (em prol de quem trabalha) e menos inacção (a favor dos poderosos).

pessoalissimo

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ quarta-feira, 19 de Novembro de 2008 21:33

JOTA ? Vou ser honesto consigo, não conheço ainda as conclusões do chamado G20. Mas suspeito que dali não terá saído nada de especialmente importante para o futuro da economia mundial.

Enquanto forem o FMI e o Banco Mundial a comandar os destinos da economia mundial duvido do êxito da empresa do G20. Estou, aliás, convicto de que irão surgir em breve novas estruturas de gestão da economia mundial decorrentes do papel cada vez maior de alguns países emergentes.  

pessoalissimo

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ quarta-feira, 19 de Novembro de 2008 21:36

BP63 - :) Pois? Se a vaca tossir, vai ser um grande sarilho, aí vai, vai.

Mas eu acredito que a vaca, apesar de bastante maltratada, vai recuperar a saúde e dar de comer e beber a todos os que precisam. Ma talvez seja o meu incorrigível optimismo a levar-me a acreditar em coisas de que devia duvidar, já não sei?

pessoalissimo

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ quarta-feira, 19 de Novembro de 2008 21:38

DESABAFOS ? Pronto, já desabafaste! :) E olha que desta vez até concordo contigo, quem diria?

pessoalissimo

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ quinta-feira, 20 de Novembro de 2008 0:35

Em tempo de brisa de esperança, precisamente vinda da América, país que despoletou esta crise, espero, também eu, que o mundo das economias em transformação tragam uma solução.

Não será fácil pela complexidade dos modelos de desenvolvimento mas uma solução baseada no trabalho, na regulação e na poupança será, certamente encontrada para que os tempos de miséria de há cinquenta e menos anos no mundo ocidental jamais regressem.

Que esta crise seja de transformação e de partilha entre todo o mundo e não só entre os ricos e os remediados.

Bons e sérios gestores precisam-se, tal como bons trabalhadores.

fred

AlfredoRamosAnciaes

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ quinta-feira, 20 de Novembro de 2008 16:13

«..Por isso, defendo uma eficaz regulação do Estado na vida económica.

Foi precisamente o contínuo afastamento do Estado das suas obrigações de controlo e fiscalização que levou a este estado de coisas.»

Caríssimo Fernando, pela sua afirmação nestas frases que transcrevi,não estaremos tão longe na interpretação dos factos, seja qual for a filosofia económica que defendamos. O problema está em que o humano parece assumir duas personalidades: uma quando concebe e milita no modelo, outra quando o aplica, criando ou não condições, mecanismos, para a correcta execução. A acção e a omissão são faces da mesma moeda e quem a manipula, é reponsável pela forma como a utiliza, seja em que "unidade" for.

portocego

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ sexta-feira, 21 de Novembro de 2008 0:52

Fernando,

Hoje já está o Oliveira e Costa do BPN sujeito a ficar em prisão preventiva. O que se passa na banca mundialmente é preocupante.

No plano nacional , deve ser um grave problema que só agora aparece á luz do dia .

Mas mais situações vão aparecer. O dinheiro não é nosso. Eles fazem e fizeram o que quiseram e agora estamos perante esta situação.

Fernando, a crise não tem somente origem na Banca. Mas ela tem uma grande cota parte de responsabilidade.

Os emprestimos acima do valor real dos imoveis e a consequente queda n mercado imobiliário , originou na banca um "buraco" financeiro cujas consequencias ainda veem a caminh...

Penso que o capitalismo falhou , tal como falhou o socialismo .È normal acontecer.

Mas não existem mais opções. A globalização deu o nó final a esta situação. Hoje uma "gripe" especialmente nos EUA , é uma "gripe" Mundial .

Mas o que falhou na Europa, foi realmente o modelo de uma Europa que desejava bipolarizar o mundo e fazer frente ao poderio economico americano e com esta crise , ficou provado que falhou redondamente .

Beijinhos

Paula

PSCGF

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ sexta-feira, 21 de Novembro de 2008 0:59

Fernando olá,

Talvez de médio a longo prazo, antes disso mesmo com a crise, cada um vai tentar salvar a propria pele.

beijos!

Gilda

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ sexta-feira, 21 de Novembro de 2008 1:39

Fernando

Li atentamente o teu excelente texto e reflecti...

Súbitamente surgiu-me uma idéia:

Neste caos financeiro,porque não seguimos os sábios passos financeiros da Igreja???

OH!...Lembrei-me agora...O mundo já há muito que seguiu esses passos...Paraísos Fiscais !!Antígua e Barbuda,Antilhas Holandesas,Aruba,Bahamas,Bahrein Barbados,Bermudas,Ilhas Cayman,Ilhas Monserrat, Nauru,Omã,Seychelles,Ilhas Virgens,Panamá Vanuatu...Bem vou parar,para não ocupar muito espaço...

Até este momento ninguém se atreveu " a mexer".com "eles"..São mais de 50..Se em média cada um guardar um bilhão,isto,multiplicado por 67 países,dá uma quantia que chega perto do trilhão!!!

Boa,não???

Foi só um desabafo!!!

Um beijinho

Mitó

Atena

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ sexta-feira, 21 de Novembro de 2008 1:43

FRED ? Gostei muito do seu comentário, sobretudo quando escreve ??mas uma solução baseada no trabalho, na regulação e na poupança será, certamente encontrada para que os tempos de miséria de há cinquenta e menos anos no mundo ocidental jamais regressem.? Acredito plenamente nisso.

Obrigado pela opinião e pela visita. Um abraço

pessoalissimo

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ sexta-feira, 21 de Novembro de 2008 1:44

PORTOCEGO ? Daniela, obrigado pelo seu esclarecimento. Na realidade, os modelos são teorias, mas porque concebidos por seres humanos, só fazem sentido quando aplicados. E quando são aplicados, esses modelos passam a ser outra coisa, concretizações práticas quantas vezes tão diferentes do ?original?. Há, infelizmente, tantas boas teorias que deram péssimas práticas?

pessoalissimo

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ sexta-feira, 21 de Novembro de 2008 1:44

PAULA ? Não sei se o capitalismo falhou, há quem diga que tem mais vidas que um gato. Ainda havemos de ver o capitalismo evoluir para estruturas económicas mais socializantes, como as que defendo. E sei que falhou um certo modelo (estatal) de socialismo.

Eu tenho fundadas esperanças de que o socialismo (uma evolução do actual capitalismo) venha a ressurgir em breve, com a valorização do trabalho em detrimento do capital. Talvez já não com esse ?horrível? palavra, mas com a mesma intenção de assegurar que os sistemas sociais funcionem "De cada um de acordo com suas possibilidades e a cada um de acordo com suas necessidades?.

Afinal, terá ficado provado que o dinheiro (o capital) não nasce nas árvores das patacas. Resulta do trabalho produtivo e do esforço de todos. Sempre acreditei nisso.

pessoalissimo

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ sexta-feira, 21 de Novembro de 2008 1:45

GILDA ? Eu não tenho nenhuma pele para salvar, porque pouco tenho a perder com esta crise. Mesmo que perdesse o emprego (o que é pouco provável, pois sou professor) encontraria facilmente trabalho, pois sei fazer (bem) muitas coisas. Felizmente.

pessoalissimo

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ sexta-feira, 21 de Novembro de 2008 1:53

MITÓ ? O teu comentário é um tanto herege! E eu que te julgava tão respeitadora dos bons costumes religiosos.

Mas colocas o dedo na ferida, na verdade o G20 não parece, com as últimas medidas aprovadas pôr em causa esses paraísos fiscais (podias incluir aí a nossa Ilha da Madeira). Eles, os poderosos, ainda tem muito poder para continuar a influenciar as principais decisões da vida económica mundial. Até quando?

Outro beijinho para ti.

pessoalissimo

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ sexta-feira, 21 de Novembro de 2008 2:49

Fernando,

Creio que não fiz-me entender, quando digo que cada um vai tentar salvar a propria pele.

Referi-me aos governos e não aos povos. Estes os povos, sempre fazem a lição correta e pagam um alto preço pelos governos que não o fazem.

Com certeza teu emprego estará garantido.

Beijos

Gilda

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ sexta-feira, 21 de Novembro de 2008 19:43

Caro amigo Pessoalissímo,

Lembra-se do meu texto de20 de Janeiro intitulado "A grande ameaça está a chegar...".

Parece que chegou mais cedo do que o previsto. As acções da GM cairam para o minimo de há 66 anso esta semana...vai haver bancos a cairem como dominós por esse mundo fora. Aqui em Portugal o primeiro parece que vai ser mesmo o Banco Privado Português.

Pessoalmente acho que vêm aí dias muito piores.

Gostei da sua análise - Entre o «capital» e o «trabalho» existem muitos intermediários, sedentos de poder e de dinheiro fresco." É esse um dos grandes problemas do mundo.

Um abraço da cor do seu mar da Ericeira,

MarAzul2007

MarAzul2007

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ sexta-feira, 21 de Novembro de 2008 19:43

GILDA - Smile Esclarecido!

pessoalissimo

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ sexta-feira, 21 de Novembro de 2008 19:48

MARAZUL - Entre o capital e o trabalho, há muito que os governos têm vindo a dar prioridade ao CAPITAL. Agora chegou a hora de dar prioridade ao TRABALHO, disso não tenho dúvidas. Pois só o trabalho produtivo gera verdadeira riqueza. O capital é, e continuará a ser, necessário para financiar os projectos que hao-de assegurar melhores e mais qualificados postos de trabalho. Mas o seu investimento terá de ser mais selectivo e adequado às necessidades dos povos.

Como conseguir isso é o grande desafio para este primeiro quartel do séc. XXI.

Grande abraço

pessoalissimo

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ sexta-feira, 21 de Novembro de 2008 19:49

Fernando

"Herege"???

Referi-me a "Paraíso"=Igreja.Foi só uma piada!

O restante, infelizmente,é bem Verdade.

A Madeira,também está ncluída nos tais "paraísos",que omiti!!!

Beijinho

Mitó

Atena

# re: A ECONOMIA REAL E A ESPECULAÇÃO FINANCEIRA @ sexta-feira, 21 de Novembro de 2008 21:36

ATENA - Minha querida, eu percebi o que quiseste dizer. O que eu disse também foi só uma piada, só me esqueci de pôr as comas na palavra! Smile

pessoalissimo

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